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Para mi el call fue bueno, solo te ganaba con JT o JJ. Lo que no se si estoy muy seguro es del limp desde UTG con ATs, yo en esa situacion o hago un raise o tiro la mano, dependiendo la mesa.
Buena mano!
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Creo que la mano esta bien jugada, todavia tenias algunas outs en el river, no se... es medio justa pero creo que al menos yo hubiera hecho lo mismo.
mejor suerte la proxima!
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Three of a Kind
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Stage #1551889217: Holdem No Limit $0.50 - 2009-07-25 10:37:26 (ET) Table: LEIGH ST (Real Money) Seat #1 is the dealer Seat 1 - mige21 ($14.85 in chips) Seat 2 - bito311 ($55.98 in chips) Seat 3 - poker_poker ($49.81 in chips) Seat 4 - mantefrd ($54.12 in chips) Seat 5 - truchdtre ($98.55 in chips) Seat 6 - pornteled ($90.83 in chips)
bito311 - Posts small blind $0.25 poker_poker - Posts big blind $0.50
POCKET CARDS
Dealt to poker_poker  mantefrd - Raises $1.75 to $1.75truchdtre - Folds pornteled - Calls $1.75mige21 - Calls $1.75bito311 - Folds poker_poker - Calls $1.25 FLOP poker_poker - Checks mantefrd - Checks pornteled - Bets $4.40mige21 - Folds poker_poker - Calls $4.40mantefrd - Folds TURN
poker_poker - Checks pornteled - Checks RIVER
poker_poker - Checks pornteled - Bets $7No se por que no la jugue un poco mas agresivo. En fin... ¿Es una mala carta para mi el segundo 10? ¿Que deberia hacer aca? ¿Opiniones?
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ElBarto, entiendo lo que decís. Pero yo creo que la cantidad de veces que el villano va a pagar con una mano mejor que KQ en este caso sigue siendo baja. Si no tenes razones para pensar que es un fish, mejor no lo trates como tal.
Visto de otro modo, el mismo jugador puede estar pensando "yo no se si este es el tipo de fish que sigue subiendo y me paga un all in en el river dejando la caja solo con top pair"
En este último caso, el fish terminas siendo vos. Y no es una buena estrategia para combatir a un fish terminar jugando como un fish un mismo.
Buena suerte!
Poker_Poker

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Pablo, yo a las salas que menciona elBarto le agregaría Party Poker y titan.
Con respecto a los del juego arreglado estoy de acuerdo con elbarto, no creo que sea mas que algunas manos que uno recuerda particularmente junto con un poco de titl que nos deja esas manos y que nos hace seguir cuando está claro que nuestra mano va perdiendo, entonces despues decimos tipo ¿como puede ser, pierdo con AK suited contra 72 off y me dejo una caja con el board 7729K ???, lo que nos debemos preguntar es ¿Que haciamos todavia dentro de la mano en el river con un as high nada mas? ¿Subi preflop como para que el villano esté con 72 ? ¿O quise pasarme de listo y enlentecer para recuperar lo que algun bad beat me saco? ¿Como llegué a apostar una caja si hasta el river no tenia nada? Y si la caja la aposté en el river: ¿Como es que puse una caja solo con un par?
Tal vez ahi nos demos cuenta que tenemos bad beats, tenemos dias con muchos bad beats, pero también tenemos jugadas que hacemos mal y nos dejan con una bronca que nos hace seguir haciendo las cosas mal. Hasta los jugadores profesionales saben que tienen que tener cuidado con los tilts. (fijate este post de Astier que creo que menciona algo de eso)
suerte
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Depende mucho de que el villano no sea un completo fish. Pero con un board así yo creo que lo mejor era no disparar el segundo tiro en el turn. Acá, no tengo claro (porque nunca entendi bien los hand history de Pokerstars  ) de cuanto es el pozo, pero me parece que lo mejor es tirar las cartas y a otra cosa. Si lo pensas, no hay ningún proyecto malogrado que haga pensar que está faroleando. No parece probable que haya pagado el turn porque la última carta le haya servido de algo, y si tuviera algo menor que JJ no tiene sentido que apueste siendo el ultimo .
En resumen, lo pongo en Ax, Qx principalmente, y leeeeejos, lo pondría en 72, 79 o incluso en KJ, pero estas últimas ya dependen del tipo de jugador que sea si entraría y segguiría con esas manos.
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Muy buen artículo Astier!!
¡ Para tener en cuenta !
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Registrado 2008-07-25
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Los 7,3% de 3bet con 78 manos no los tendría en cuenta. De todas maneras creo que es un rango para ponerlo en 99+, AQs+, AKo (un 4%)
Contra ese rango, con TT tenes un 41,3% de probabilidades de ganar, es decir, 2,4 a 1, en este momento tus pot odds son cerca de 2 a 1 ya que tenes que pagar 0,95 para un pozo de $1,9. Si a eso le sumamos las odds implícitas pagaste muy bien esa 3bet.
Cuando el sube tu raise postflop, ya su rango pasa a JJ+, AKd (como mucho), contra ese rango igual sigues 74% a 26% a favor tuyo. Así que fue solo mala suerte, pero estuvo bien jugado, por supuesto, en mi opinión.
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La cosa es asi (es una pavada, mucho más fácil de lo que parece a primera vista):
Si buscas la cantidad de combinaciones que hay para manos que no son pocket pairs
1) Buscas cuantas cartas quedan de cada una
2) Multiplicas las cartas de cada una que quedan y sumas si es que estas buscando mas de una mano
Ejemplo
¿Cuantas AQ y AK quedan si hay un flop
   ??
Si nosotros no tenemos ni A ni Q ni K:
(3 Ases).(4 reyes) + (3 Ases).(4 reinas)
12 AK + 12 AQ
24 combinaciones
Si lo que estas buscando son combinaciones de pares de bolsillo:
1) Numero total de cartas (C)
2) Haces la cuenta C (C-1) / 2 y sumas si son mas de una mano
ejemplo
flop
 
¿Cuantas combinaciones de 66 y 44 hay?
solución: (3 x 2 / 2 ) + (3 x 2 / 2)
Hay 6 combinaciones
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Registrado 2008-07-25
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Luego de un chat con un miembro de este mismo foro, y a pedido de el, acá posteo un análisis como ejemplo de lo que uno tiene que ver al agarrar una mano pasada y ver que se hizo bien y que se hizo mal.
Supongamos una mesa de 6 jugadores con ciegas de $0,50/$1
Desde UTG un jugador que según nuestras estadísticas solo sube desde esa posición el 10% de sus manos nos sube a $7, todos se tiran y nosotros, desde el BTN sin importar las cartas que tengamos subimos a $24
¿Como sin importar las cartas que tengamos hacemos ese 3bet a un raiser desde UTG?
Primero, porque es una situación ficticia que pongo solo para ilustrar mi punto.
Segundo, aca veremos:
Si ponemos su rango de 10% en el Pokerstove nos sale que el villano tiene en sus manos algun par de cartas del siguiente rango:
[77+, ATs+, KTs+, QJs+, AJoff+, KQo]
Si pensamos la cantida de combinaciones que puede tener (es largo pero vale la pena)
77= 6 combinaciones   ,   ,   ,   ,   , 
88, 99, TT, JJ, QQ, KK y AA 6 de cada una siguiendo el mismo razonamiento (no me voy a poner todas las cartitas porque se haria demasiado largo)
ATs, AJ, AQs, AKs, KTs, KJs, KQs y KJs 4 de cada una (una por cada palo)
AJoff, AQoff, AKoff, KQoff 12 de cada una (son las 16 que nos da las combinaciones de cada par menos las 4 suited de cada uno)
Un total de 128 manos
Ahora, supongamos que el villano tiene un rango estandar de call a nuestro 3bet, ya que el está fuera de posición va a pagar con TT+/AK (si pagara con mas cosas como AQs u otro par, probablemente su rango seria mayor al 10%)
Entonces, la cantidad de manos con las que el paga son 48 de las 128 con las que hizo el raise, es decir, que nos va a pagar nuestra 3bet un 64% de las veces
Ahora, nosotros estamos poniendo en el pozo $24 para tratar de llevarnos el pozo de $34 ($3 de las ciegas, $7 del refiche y nuestros $24) por lo que nuestras pot odds son de
24/34=0,705 o sea que si lograramos tirar con nuestra 3bet al villano un 70,5% de las veces tendriamos una ganacia instantanea.
El 64% que se tira el villano está bastante cerca, pero tenemos que pensar que si paga, el resto de la mano tenemos posición sobre el por lo que nos podremos llevar el pozo varias veces, además en este ejercicio no tuvimos en cuenta nuestras cartas, que muy probablemente le esten quitando algunas de las cartas de su rango por lo que su rango de call no sería 64% sino mayor
Bien, ese es el análisis que yo le decía a este usuario que hago siempre luego de cada sesión (bueno. no siempre, muchas veces) con algunas manos. Este tipo de análisis es fundamental para mejorar tu juego ya que se te van a presentar muchas veces situaciones similares que ya tienes estudiadas.
Espero que les guste y que si no les gusta lo pongan acá y lo vemos.
Poker_Poker
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Me habia olvidado de poner el final de la mano
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Registrado 2008-07-25
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NL Holdem $2(BB) Replayer
Hero ($200)
BB Servercache ($200)
UTG IMOuSuc ($81.35)
CO Cojnty ($47)
BTN Or2NY ($150)
Dealt to Hero 
UTG IMOuSuc calls $2, fold, BTN Or2NY calls $2, Hero raises to $12, BB Servercache calls $10, UTG IMOuSuc calls $10, fold
FLOP ($38)  
Hero bets $29, BB Servercache calls $29, UTG IMOuSuc calls $29
TURN ($125)   
Hero bets $75, BB Servercache raises to $159 (AI), UTG IMOuSuc calls $40.35 (AI),
Hero . . .???????????????????????????????????????????????????
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Three of a Kind
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Registrado 2008-07-25
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Hola Pokerargento!
Un par de cosas para analizar la mano:
Preflop
1) Tu 4bet no es lo suficientemente alto, en un pozo de cerca del $4 le subis otro tanto (numeros mas numeros menos), fijate que si el villano te puso a vos en un rango de QQ+ AK todavía tiene un 36% de Equity para pagar tu 4bet. Tiene un 50% de pot odds, si, pero sabe, como de hecho pasó, que si liga un set, se lleva tu caja, por lo que está pagando $3,50, con la posibilidad de llevarse los $12 del pozo (que al pagar el otro villano pasaron a ser $15) más, si liga su mano, los $10,58 que le quedan los duplica, esto es $22,58
Entonces, teniendo en cuenta las odds implicitas, tiene 3.50/22,58, esto es: 6.45/1, en resumen, tiene que ganar 1 vez de cada 7,45 que juege asi, es decir, tiene que ganar el 13% de las manos jugadas asi, como va a ganar el 36%, su call estuvo bien, pero tal vez tu 4bet fue muy bajo
FLOP
Luego de la acción preflop, su donk bet le achica el rango en mi opinion a AA, KK, QQ, JJ, o incluso 88 y AJs, o incluso en algunos casos AdKd (haciendo un semifarol en busca de quedarse con el pozo ahora o en caso de que pagues, tener la chance de nut flush),
A esta altura tu equity contra ese rango es todavía de 66% según pokerstove, además a esta altura el pozo es demasiado grande y todavía tenes buensa chances de ganar la mano, asi que tu call post flop en mi opinion estuvo bien.
En conclusión, tu 4bet estuvo muy baja, ojo, tal vez si hubieras hecho una 4bet all in o algo asi aun te pagaba, pero ahi tal vez estaba comentiendo un error.
suerte!!
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EverestPoker Game #1631863962: Table Dili-22 - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 19:19:33 - 2010/13/01
Seat 1: getttyuopik ($40.75)
Seat 2: ruletttuifrh ($117.50)
Seat 3: dancer757 ($68.50)
Seat 4: LDL1973 ($105.15)
Seat 6: Hero ($182.95)
Hero posts the small blind of $0.50
getttyuopik posts the big blind of $1.00
The button is in seat #4
HOLE CARDS
Dealt to Hero
ruletttuifrh folds
dancer757 calls $1.00
LDL1973 folds
Hero calls $0.50
getttyuopik checks
FLOP
Hero bets $3.00
getttyuopik calls $3.00
dancer757 calls $3.00
TURN
Hero bets $8.00
getttyuopik folds
dancer757 calls $8.00
RIVER
Hero bets $15.00
dancer757 raises to $56.50 and is all-in
Hero raises to $170.95 and is all-in
Uncalled bet of $114.45 returned to Hero
SHOW DOWN
Hero shows
dancer757 shows
SUMMARY
Board:
Hero collects $139.00
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¡¡¡ Qué dificil jugar sin posición!! y encima ligar para perder!!   $0.25/$0.5 No Limit Holdem 6 players $0.25/$0.5 No Limit Holdem 6 players Stacks:UTG Stat1978 ( $18.21) UTG+1 WALTDIO ( $41.93) CO NoKnowledge ( $56.58) BTN THE_DUKE825 ( $86.60) SB Hero ( $49.50) BB GARFGULLIT( $46.28) Pre-flop: ( $0.75, 6 players) Hero is SB  [i]1 fold[/i], WALTDIO calls $0.50, NoKnowledge calls $0.50, [i]1 fold[/i], [b]Hero raises to $2.50[/b], [i]1 fold[/i], WALTDIO calls $2, NoKnowledge foldsFlop:    ( $6, 2 players) Hero bets $3.50, WALTDIO calls $3.50 Turn:  ( $13, 2 players) Hero bets $7.50, WALTDIO calls $7.50 River:  ( $28, 2 players) Hero bets $14, WALTDIO raises to $28, Hero goes all-in $36, WALTDIO goes all-in $0.43Final Pot: $106.43 Hero shows:   WALTDIO shows:   Hero wins $7.57 ( lost -$55.93 ) WALTDIO wins $81.36 ( won +$39.43 )
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RIVER
PKR_PKR - Checks
Naty2509 - Bets $7
PKR_PKR - Calls $7
SHOW DOWN
Naty2509 - Shows  (Two Pair, tens and nines)
PKR_PKR - Shows
 (Two Pair, jacks and tens)
PKR_PKR Collects $28.05 from main pot
Al final pagué, de todas maneras no estaba muy seguro, bien pdria haber pasado con un 10 en el turn.
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Registrado 2008-07-25
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Si, en realidad no se por que no aumenté prefop. Con respecto a la donk bet, en realidad casi nunca suelo hacer donk bets. Estoy de acuerdo en que esta era una buena situación.
Aumentando en el flop, el problema es que no creo que me paguen con manos a las que les gane, tal veaz solo con AT
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